主持人姜涵（以下簡稱姜）：Y世代創業代表，16歲開始讀書+打工，為什麼要打工？
董事長黃寶世（以下簡稱黃）：當時生活費靠自己，當時16歲是最低打工標準，去了麥當勞，我當時對讀書沒有興趣，我本來讀機械，木柵高工，所做的事情相較無趣，我喜歡新的東西，當時麥當勞主管問我要做100個相同的漢堡還是面對100個不同的客人，我當場選客人。
姜：你在同年齡來說，是比較有自己想法、另類的人？
黃：我比較有想法，但我還是很孝順我父母、聽我父母的話，從我這代開始會做比較有想法、突顯自我價值的事。
姜：你在念高中如何突顯自己？
黃：我們全家世代做機械，都很厲害，做專用機、零組件。我們家對於機械滿有sense，我還記得到木柵高工上學時，要我們拿鉗子夾一塊0.8公分(厚)，面積10x10(公分)的鐵板，然後用鋸子在上面畫6條不能斷掉的直線，我就把鐵板夾住，正面畫3條線，後面畫3條線，很快就完成了，我發現自己好像滿有天份的。我國中想打籃球，但家學淵源，所以讓我去讀機械。
姜：其實讀書(機械)對你一點都不難？
黃：沒有那麼厲害啦。
姜：從你能拿鉗子夾鐵板，用鋸子劃線，那麼駕輕就熟，這跟後來燒菜有關係？
黃：這有一點連結，可能跟我個性有關，我有一點強迫症，我對很多事比較緊張，要求比較多，專注力比較高，副交感比較弱一點，比較沒辦法好好放鬆，所以事情做完了，肩膀還沒辦法好好放鬆。
姜：聽說麥當勞什麼都是SOP，你在麥當勞做什麼？
黃：麥當勞的模組非常適合SOP，但如果是在餐廳的模組，服務端比較難去做SOP的制定，相較比較軟一點。我在麥當勞一開始就接櫃台，他是從人格特質安排人員。我一開始很緊張，當時櫃台點餐的機器的每一個按鍵很清楚，但有組合問題，可是螢幕界面是英文，所以滿吃力的。我們家帶給我的觀念是，個性上盡量厚道一點，所以有時我們點錯了，我就會自掏腰包，當時如果點錯了，就跟經理說我買蘋果派給客人。小學的時候老師問說誰家有鍋子、湯匙？我不知道有沒有，但都會舉手，先舉手再說，如果家裡沒有，我就會去買，然後為大家付出，我覺得很有成就感。
姜：當你參與團隊，會有身在其中的熱情，不論有沒有都先舉手。你爸媽很支持你？
黃：我爸媽在這事情上很支持我。
老師：從這可以看出你們家的文化、價值觀，父母支持你，你們家的文化是看重你的承諾，這對你的未來、工作也是有影響的，就像你會買派給客人。
姜：一路上待了多少美式公司？
黃：嚴格來說，4個，麥當勞、百事達、雙聖、Fridays。
姜：在美式公司有美式風格，在中式文化中出生，接受美式薰陶，這帶給你什麼養分？
黃：我覺得我個性中有一塊是比較深層的，滿美式的，我其實滿嚮往美式生活，那樣的型態、理念，他們也很強調自由與每個人都有自己的價值，不像亞洲、華語系國家對於成功的界定比較制式(會將小孩子定型在特定樣子的成功)，所以我在做許多選擇，如打工、剩半年畢業前休學，即便再給我兩天我都覺得在學校沒有價值，當時我參加Fridays的一個很重要的調酒比賽，當時我很熱衷也很投入，所以我就覺得在學校沒有價值，覺得在學校待的每分鐘都很多餘。我爸媽不知道我休學，直到收到通知單我才跟他們說。我說如果我工作、正式出社會，我自然會知道自己想在哪個方向學習，因為我目前所有努力的方向，都跟機械都沒有關係。
姜：家裡學機械，家裡是比較嚴謹、保守、嚴格、精緻、嚴肅、按部就班、不可以有意外的，對你來說，你有別於他們的行事風格，你受到美式理念的影響，他們經營的型態非常有節奏、有紀律，對你來說，是不是因為這樣更容易看到自我的展現？因為你去參加Fridays的調酒比賽，你喜歡這個嗎？
黃：在Fridays裡面，他們有個理論是，每個吧檯前面都有螺旋槳，就像飛機的頭，1960年代第一間Fridays只有賣酒，開在街角，後來客人就問既然有酒怎麼沒有開胃菜，之後就問怎麼沒有餐點，於是Fridays開始變成餐廳。
姜：客戶需求是品牌經營的開始，是我們成就的起步？
黃：市場引導你，這樣很正確，我就深深著迷公司這個核心的起源，所以當時我就很希望成為bartender，這需要比較嚴謹、可控制、了解客戶需求，一進Fridays不會馬上成為bartender，需要經過前場服務人員洗禮，顧客不一定是來喝酒，喝酒的客人黏著性高，必須記得每個人的習性。
姜：在Fridays讓你對客戶的敏感度很高？
黃：在百事達也一樣，不同客戶的喜好也不一樣，像是喜劇、霹靂布袋戲，一般人以為霹靂很小眾，但其實他們很大眾，比很多連續劇都還熱門，當時一出來馬上就不見了，這樣就可以經營客戶關係，關係比較好的就可以比較早拿到霹靂。
姜：在Fridays後開始準備創業，你打工的早期大部分屬於前台，何時進入後台？
黃：我從來沒有進廚房，我在麥當勞只有進入製作區，那非常標準化，技術比較低。但我自己很喜歡做菜，我比較沒有包袱。
姜：你比較像創意廚師？
黃：如我一開始所說，我沒辦法接受重複、一成不變、太頻繁的。我比較喜歡做西式東吃，台灣人沒辦法吃美式料理每一天，一定要有辛香料。調理類的華人很強，西方強調原生食材。
姜：你可以說說前台最難的工作是什麼？
黃：我們公司很強調「人的味道」，如果餐飲大部分都做sop，就很容易把人的味道拿掉，困難在於每個人都能展現自己的味道，要有溫度的，這件事情持續要做10年是不容易的。
姜：可以舉例說明人的味道、溫度？
黃：我們很強調一個slogn在我們公司做服務的教育裡，叫做「提供雙向的暖流」。大部分企業都要員工提供溫暖的感覺、好的服務態度，那種感覺就像暖流，但在我做餐飲的這些時間裡，我發現要持續提供暖流，前提時我也要有暖流進來，需要回饋，這些回饋來自服務的對象，我常告訴同仁，當你提供服務、暖流、溫暖時，要想如何從客戶身上取得暖流、對方給你的反饋？
姜：如何做到客戶回饋你？
黃：有一個很重要的宗旨，叫做「超過顧客的預期」，超過他的預期，他比較能記得你，他記得你就會在消費中給你反饋，但這些反饋跟錢、小費沒有關係，他可能是說聲謝謝、你很棒，或是他很害羞，他在顧客意見卡上向同仁表白，卡上有拉布拉多，我們公司有領養一隻，牠帶著耳機，耳機線拉出來變成對話的視窗，讓客人在上面發揮。
姜：人的味道是滿感通的狀態，一般的服務人員對於別人的情緒會恐懼、抗拒，這在你這麼敏感的人身上，如何克服呢？
黃：我的同仁還是會有因為出錯所以造成客戶負面感受，我們並不是希望把這塊降到零，我們希望讓我們的同仁在這部分的容錯率可以比較高一點，我們要求人的味道，怎麼可能要求一個人在服務上每天都100分？以邏輯來說是不合理的，所以我們在展現人的味道上面，是用這樣的方式，但並不是說我們沒有標準作業程序，而是我們把這弱化許多，本來曾經使用許多(SOP)，但是後來發現我們提供的服務感覺並沒辦法符合公司的文化，所以這是第一件事情。第二件事是我們同仁都長得很像，但其實每個人都不太一樣，服務像是每個人都做同樣的動作，但是每個人不同的個性都會讓顧客在不同的場景下使用一個品牌。
姜：在大陸的餐館，很多服務人員就像機器人一樣，也把我當機器人。後來我跟朋友聊，談到這是人文素養的問題，換句話說，要在公司裡執行人的味道，是因為你在美式餐廳就很不一樣，你在裡面很在乎客戶關係的經營，這在服務業來說較多出來的本事，要把這樣多出來的本事變成系統，應該是很困難的？
黃：非常困難，所以我們會做一件事，我們在管理上大量涵蓋教育，以教洗杯子為例，如果是一般SOP，會教每個動作、杯子不能有刮痕、杯子洗好的亮度等，而我們要求夥伴把杯子洗乾淨，會教如果這個杯子要給你喝，你會怎麼洗？這件事情需要透過自主的驅動，才能得到很好的服務，他要改就像要改小腦一樣，在資訊的前端就先將要導入的內容、觀念先搞定，後面就不用針對100項東西去要求標準。一開始就先把人放進入，例如大量使用換位思考、同理心，把人丟進去，用這樣的方式夥伴更會設身處地替人設想，當然這不是專門指顧客，讓員工先從在生活上是這樣，在工作上自然而然就會變成這樣。
姜：所以這讓你在篩選人時，比較會把人擺進去的就會變成首選，不會把客戶當成機器人的就有機會了？
黃：客人會變機器人是因為場景，當場景被塑造成很制式，客戶也因為場景而變得制式。我們花比較大部分的費用、時間在教育夥伴，我們做年度的團鑑都是公司所有人出去，不管店是否在商場或在哪裡，大部分的公司會在這時選擇調移、區域的方式來做員工旅遊，我們不是，我們要全部一起去，這時我們會損失大量營業額，可是我覺得這件事情非常重要，我們在過程中傳遞我們的價值與文化，這類似共識養成營，但裡面會有很多團隊競爭的活動、競賽，大家會透過這3天的行程，5、600人去養成團隊向心力、如何付出。我們公司的活動是自己辦的，完全沒有委外，不外包的原因很大一部分是內部的員工才知道公司的文化蘊底。
姜：在打工之後讓你有什麼心得？
黃：及早打工，越早社會化，越早知道知道自己是什麼樣的人、自己是什麼樣子、自己想成為什麼樣的人，透過別人眼中看見自己，而不是賺錢。
姜：有沒有可能及早打工結果長不好，很多人下海就變成機器人，沒辦法分配能量？
黃：所以環境的選擇很重要。
老師：他是透過及早打工知道自己要做什麼、在座的過程裡學到什麼、領悟了什麼，從別人的反饋中認識自己、調整自己，更重要的是，他讓自己清楚知道自己是自動自發、樂於服務、而且還有一個很重要的元素是不怕挑戰。如果沒有具備這三個元素，進入海裡就會變形。
20181020向成功者學習-董事長黃寶世《第一集》完整節目
姜：現在有了1歲多的小朋友，做了爸爸，責任感更重？
黃：是，沒有生過，真的不知道。雖然換位是種能力，但是要真的換過去才會有感，真的是生了之後才有感觸，是甜蜜的負擔。
姜：有個記者提到「如果第三次創業再失敗，就不能談戀愛」？
黃：當時是說沒有什麼娛樂，娛樂是比較附帶的，所以把娛樂降低，而一個人苦，不用拉別人苦，假使談戀愛，大家都不會幸福。
姜：您是幾歲創業？
黃：24歲。我沒當兵，因為我有免疫系統問題，所以提早進入創業。雖然有免疫系統疾病，常會被建議不要有壓力，但不要有壓力，就退出江湖比較快，不太可能。
姜：像我們有免疫系統疾病的，不能等著在那哀號，反而應該要去找壓力，把壓力轉換成具有建設性的，人生就會精彩、不一樣。
黃：當時有個長輩很支持我，他花了絕大部分的錢，我出一點點資金，開酒吧。
姜：您的自動自發、樂於奉獻的態度，讓長輩很欣賞，我看到都會投資。
黃：就像你說的，喜歡找事做，但後來因為生意很差，因為地點不對，也因為不會品牌行銷等，後來我去餐飲業工作，然後有機會就在淡水投資小火鍋店，賣給大學生，當時還有賣簡餐、泡沫紅茶，生意非常好，每天都有很多學生光顧，但價錢也太低，成本概念不好，後來損益兩平，當時有兩個長輩看好我們，投入大部分的錢，當時我第一次簽借據，借了70多萬，當時簽名時覺得數字很大，當時覺得要做超過一年才能還。創業一開始需要浪漫，太理智在內容上沒有驚喜感，後來把店賣給下一手。這兩次讓我補足了地點、獲利、營運試算、成本概念與結構等，該要怎麼計算，讓我比較了解數字，然後再回去一個日本婚禮顧問+婚宴場所的公司工作，他們的規格非常完整、嚴謹，當時面試我的人是日本人，他拿非常精準的模型告訴我，我在哪裡、要做什麼，非常講究，這讓我很著迷，最後我也應徵上了。但因為要去那家日本工作前要等2個月，而我閒不下來，所以先去了一家建設公司老闆開的拉丁bar，我去的時候跟他們說只能做2個月，他說當然可以，畢竟我的履歷在bartender上面有一些經驗，而且有管理職、訓練職、代表比賽，所以覺得我還不錯，我後來2個月都在那工作，但當時我第1天去報到，做了2小時不到就說要離開，經理問我原因，我說因為吧檯裡面有小蟑螂，這不夠水準，此外整個工作台沒有設計，當時執行長問我能不能反過來，我做一個月正職，來改造工作區，後來做的不錯，生意也比較好，第二個月他就問我願不願意幫忙改造外場，所以第二個月我就改造完外場。後來去了婚顧公司2個月，因為老闆非常浪漫，沒有成本概念，所以財務出了問題，然後去原本的建設公司當老闆特助，之後才開始創業。
姜：曾有人說過，只要是人才，就算上面堆上很多道具，還是能竄出頭來。您是那根帶針的頭，有生命的態度、職業精神，您可以把工作當家在看待的情份在裡頭，建立制度、改造外場，您的態度讓人認為可以把您當自己人。
黃：所以真的要給年輕人建議，不要小看自己所做的每件事情，你的態度會為你創造機會，這輩子可能只有一次，所以要拿出態度。
姜：第三次是彙整篇，把所有經歷融會貫通，開自己想要開的店，當時構想是什麼樣的雛型呢？
黃：我很嚮往有一個家，當時我們是租房子，跟父母、叔叔、伯伯一起住，3個家庭+1個姑姑，住在30坪的房子內，所以是3大1小房租房子，因此我很渴望要有家，讓我爸媽可以住完整的、買的家，所以我就把我們的店裝潢得很像美式的家，我找獨棟建築物，因為美國是house，我就找獨棟建築搭配鄉村風格。
姜：您的定調就像之前提到的味道，家的味道、人的味道？
黃：沒錯，在最一開始最初步的概念是，我的工作將會與生活重疊，所以我希望工作場域、氛圍像家，這是最一開始的概念、初衷。取名貳樓，也是從這樣的發想出來，因為台北市一樓大多是商、店面，二樓以上是住，所以才取名貳樓，以家為出發。
姜：貳樓從2007創立，後來為什麼創立右手餐廳？
黃：右手餐廳賣的是泰式定食，賣給單身，一個人吃的，日料的定食，效果滿好的，是貳樓後所有品牌裡效果最好的。因為泰式大多是合菜，所以很少一個人吃，所以我們做一人份的定食，食用上很方便，而且份量剛剛好符合一個人吃，但是創辦人——就是我——胃很大總是吃不飽，所以餐廳料理的份量都比較大，所以雖然是一人份定食，對男生來講剛好，對女生來說肯定覺得份量比較大。而華語系的口味比較重，吃酸辣的東西，雖然份量較多，但最後還是會吃完。我們第一家店先開在台大對面，後來開在南港中信裡面。
姜：您在展店上，對於地點已經很有心得，將來會想買地點嗎？
黃：餐飲還是資產輕一點，現在不確定是不是能像以前麥當勞一樣爆炸性發展，尤其是不動產的部分，而且現在租金相較便宜。
姜：對製造業來說，SOP像聖經一樣，但對餐飲來說，您好像推翻了SOP，為什麼會有創造力的想法要放棄SOP？
黃：SOP架構不變，它是非常好的工具，它的架構不能被改變，以此為基礎來發展只是程度上的問題，要導入多少只是比例上的問題。而我們公司在軟的地方比較強調，像是人的味道、家的氛圍，所以把SOP比例降低一點。
姜：你們在教育培訓上花了很多的人文素養在培訓，而且你們每一年的培訓可以關門3天，所有人通通集中到營地裡，是什麼樣的心情讓您決定要這樣？
黃：一定要這樣做，這也是雙向暖流，提供3天給part time人員，對他們來說也是挺好玩的，他們也會給予反饋，可以從中得到不是在學校跟家庭可以得到的知識、觀念，這是很美好的經驗，要參與其中才會理解。我們是很堅持這個活動。
姜：活動對組織產生什麼樣的效能？
黃：讓各分店的同仁向心力變高，這是無法用錢達到的，第二是夥伴對公司品牌在文化、精神上的理解能力會變好。商學院有個說法是企業主的個性就是公司的文化，所以他們在這個活動裡就能更認識我、公司，所以他們再去傳遞，或用什麼姿態工作，就會發現他們更能理解、能扮演好。
姜：你們有模擬如何做到位的好的服務嗎，如董事長親自示範？
黃：我們大部分是改小腦，發送訊息的那一段，我們大部分的教育不在事情上，我們針對的是你如何產出事件的前面。
姜：為什麼產品力那麼強，研發能力強悍的趨勢？怎麼有這些獨到的眼光找到破口？
黃：我自己管理研發部，我們從很多國家取素材，大部分的菜都是我試的，我也喜歡做菜，我做菜沒包袱，研發沒有框架，也因為有這些新素材，所以能激發我們對於新的創造很有興趣，敢想並且去追求這些東西；其次，我們滿接地氣的，我們不能完全複製其他菜系，而是要呼應台灣的口味，像是我們做宮保臭豆腐，大部分客群要的是味道，所以我們在味道上很接地氣。
姜：北部、南部味道不一樣，又想到國外？
黃：我們讓各店的同仁，可以根據現場客人的反饋對口味有一些調整、客製化，而某幾個菜單經過多次調整，就變成常態了。我要求我們公司不管再大。都要很靈巧。
姜：您在展店上，是基於什麼樣的情況、依據來判斷要開這家店？
黃：有做商場評估，透過共識會，大部分是先用工具做條件篩選，然後再由共識會決定。大部分不是只由我決定，成員大多30多歲，共識會是開放式的。在做決定上，我很需要其他人的認同、支持、意見，並同時檢視自己的想法是不是全面、有沒有漏掉的地方。
姜：上集提到及早打工，現在想請您給年輕人建議：適不適合創業？有什麼建議？
黃：要做快樂的事，在每個領域裡得到尊重，尊重分成一般的尊重及成就的尊重，出社會、找工作時得到成就感，得到大量的尊重，就會快樂，延續下去，累積久了，就能做長期的發展，也得到技術、知識及經驗。至於創業，第一個點要有良好的抗錯力，挫折容忍力及control力，想放棄的時候就是快成功了，第二點是不要做大家都在做的事，台灣需要多一點新創，我常跟同仁說，與其在島內爭執主權，不如在世界各地各行各業發光發熱。
姜：務實評估市場需求？
黃：這需要工具，例如選一個點，不是只有地段的選擇，還有營運試算，必須運用工具來更趨於事實，那就會在行前做好的決定、判斷，因此工具是一定要的，務實應該就在這兩個字上面。
姜：如果想要創業，要有自動自發、勇於挑戰的精神，去發現問題、面對問題、解決身邊的問題，從中可以領悟，從領悟中就可以再創造。